A nagy döntés

A nap kérdése 2020. 03. 09. - Szerinted mennyi lenne az ideális nyugdíjkorhatár?

2020. március 09. írta: Despota

A nap kérdése 2020. 03. 09. - Szerinted mennyi lenne az ideális nyugdíjkorhatár?

Óriási nyugdíjkorhatár-emelés jöhet Magyarországon. Mit gondolsz, valóban kell még emelni a jelenlegi korhatáron?

Óriási nyugdíjkorhatár-emelés jöhet Magyarországon, nemsokára 70 éves korunkig fogunk dolgozni. A PwC által a magyarországi cégvezetők körében készített kutatás arra jutott, hogy a befolyásos piaci szereplők szerint 2030-ra 70 évre emelkedik a nyugdíjkorhatár, a megkérdezettek 89%-a gondolja úgy, hogy a nyugdíjkorhatár 5 évvel módosul az évtized végére.

Nem csak a magyar cégvezetők, hanem a kutatók is hasonlóan látják a nyugdíjkorhatár kérdését.Az OECD egyik elemzése szerint a gazdasági növekedés fenntarthatósága szempontjából pozitívum, hogy 2022-ig fokozatosan 65 évre emelkedik a magyar nyugdíjkorhatár, ugyanakkor szerintük később a korhatárnak lépést kellene tartania a várható élettartam emelkedésével.

Egy általános nyugdíjkorhatár-emelés sok kérdést felvet az egyenlőtlenségekről, ugyanis különböző társadalmi csoportokhoz különböző a várható élettartam társul. Aki alacsonyabban iskolázott, és az átlagnál alacsonyabb bért kap, az rövidebb ideig él, mint a magasan iskolázott, jól keresők.

Mit gondolsz, valóban kell még emelni a jelenlegi korhatáron?

Van egy ötleted, vagy írnál egy cikket nekünk? A nagydontes@gmail.com címen elérsz minket!

választás szavazás nyugdíj nyugdíjkorhatár nagy döntés 70 éves kor nyugdíj

A bejegyzés trackback címe:

https://nagydontes.blog.hu/api/trackback/id/tr6315511626

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Korbi 2020.03.09. 10:51:10

Max 60 év!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.03.09. 11:42:59

A jelenlegi liberális rendszerben 80 év kell, hogy legyen a nyugdíjhatár.

Amint ezt megdöntjük, levihető 45-re.

csúti csüngőhasú tolvaj 2020.03.09. 12:00:31

@MAXVAL bircaman közíró:

Új ember vagy a műszakban?

Az eddigi agyhalott birka habzó szájjal acsargott a liberlizmusra és 10 éve azon veri a farkát esténként az orbánoltár előtt, hogy az imádott kancigánya ezt sikeresen megdöntötte.
Egyeztessetek, bár nem hiszem, hogy bárkit is zavarna ha te is hülyét csinálsz magadból mint az elődeid.

Ozsetan 2020.03.09. 12:06:00

Nincs szükség nyugdíjkorhatárra. Értelmetlen. 20 év járulékfizetés már megnyithatja a jogosultságot 40 %-al, és a helyettesítési skála évenként lineárisan emelkedhet 100 %-ig. A korlátozás nélküli folyósítás a 70. életévtől lehet indokolt. Addig minden keresetes hónap, vagy a mindenkori havi létminim összegét meghaladó kereset, ellátás szünetelést és 12 hónaponként arányos többletjogosultságot jelenthet.

bontottcsirke 2020.03.09. 12:12:49

Teljesen egyetértek aki írt 20 év munkaviszonyt. Több nem is kell, az ember legyen a családjával, éljen egészségesen. Nálam a cél a 20 év elérése, amit összehozok egy-két év alatt és ennyi. Utána már csak akkor dolgozom, ha nagyon kell.

Hegge Balázs 2020.03.09. 12:13:50

Ez inkább biológia kérdés, mint sem politikai.
Egy 60+ os ember, hogy állja meg a helyét a fiatalabbak között, ebben a teljesítmény központú gyors világban?
Az biztos hogy a világ 2030ra még gyorsulni fog, a munkahelyeken az elvárások nőni fognak. Ehhez ott lesz a sok 60+ os fejben és testben lassú ember. Ki fogja és hogyan kitermelni a bérüket? Egy átalán lesz aki foglalkoztatja őket, és tolerálják majd, hogy a Józsi bácsi csak ennyit tud, nem baj őt így szeretjük??? Lesznek olyan munkakörök?

Hegge Balázs 2020.03.09. 12:14:25

Ez inkább biológia kérdés, mint sem politikai.
Egy 60+ os ember, hogy állja meg a helyét a fiatalabbak között, ebben a teljesítmény központú gyors világban?
Az biztos hogy a világ 2030ra még gyorsulni fog, a munkahelyeken az elvárások nőni fognak. Ehhez ott lesz a sok 60+ os fejben és testben lassú ember. Ki fogja és hogyan kitermelni a bérüket? Egy átalán lesz aki foglalkoztatja őket, és tolerálják majd, hogy a Józsi bácsi csak ennyit tud, nem baj őt így szeretjük??? Lesznek olyan munkakörök?

Hegge Balázs 2020.03.09. 12:15:57

@bontottcsirke: Akkor én túlteljesítettem. 28 évem van.Mehetek haza?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.03.09. 12:30:44

@csúti csüngőhasú tolvaj:

Nem döntötte meg. Csak enyhített rajta.

nemecsekerno_007 2020.03.09. 12:50:25

Annyi amennyit finanszírozni tudnak az aktívak, ill. amennyit az ember magának tud finanszírozni. A Dobrev-Gyurcsány klán már 10 éve nyugdíjba mehetett volna. Körmös Bauerrel együtt :)))

p.a · http://miigyelunk.blog.hu/ 2020.03.09. 13:09:06

Elsőnek azt kellene definiálni, hogy mi a munka-elvárás. Ez a 8 órának hívott, kijelölt helyen végzett valami nyilván nem tartható.

2020.03.09. 13:43:00

Szerintem kis mértékben variálhatónak kellene lennie:
60-tól 85-ig lehetne nyugdíjba vonulni, de az életkor és a ledolgozott évek alapján adnának egy szorzót, így aki 60 évesen nyugdíjba vonulna, mondjuk csak harmadát, aki 85 évesen, az a 110%-át kapná a befizetések és a nyugdíjkassza alapján kalkulált állami nyugdíjnak. Ez csak példa, a pontos képletet a várható élettartam és a ledolgozott évek alapján kalkulálnák.

Emellé persze vissza kellene hozni a manyupot, kezdetnek a manyup államosítást megszavazó képviselők és az abban szerepet játszó kormánytagok, valamint közbeszerzést korrupt módon elnyerő embereik vagyonának elkobzásával részlegesen kártalanítva az egykori tagokat, ezután pedig a befizetések harmada odamenne, a többi 2/3 pedig az államiba, úgy hogy nem keletkezhet hiány, csak azt szabad szétosztani, amit befizetnek. Később a magán rész már a fele lenne. Aki nyugdíjba menne, akár csak 60 évesen, nyilván megkapná a manyup és önyup megtakarítását is, vagy kérhetne örökjáradékot is (ami nyilván 60 évesen elindítva alacsonyabb lenne, mint 80 évesen kezdve).

n80qd 2020.03.09. 13:44:12

Mi lett volna, ha a PwC magyar munkavállalokat kérdezett volna meg? A cégvezetők fogják eldönteni, hogy mennyi legyen a korhatár? Hát ez egy vicc.

odamondó 2020.03.09. 14:04:37

@Zabalint: igen, de én például ezt azzal egészíteném ki, hogy aki nehéz fizikai munkát végez annak is lenne egy szorzója például egy kozhivatalnokkal szemben jelentősen nagyobb így ő 60 évesen 100%-on mehetne nyugdíjba de egy hivatalnok csak mondjuk 50%-on.

KUHULIN 2020.03.09. 14:23:48

@nemecsekerno_007: A körmös már megdöglött a fia meg nem körmös, hanem a "legnagyobb demokrata"...

Pierr Kardán 2020.03.09. 14:29:50

Aki 70 évre akarja emelni a nyugdíjkorhatárt, annak kívánom, hogy üljön be egy 69 éves buszsofőr mögé és érezze jól magát a félig vak, félig süket, magas vérnyomásos, cukorbeteg ember mögött a buszozás közben (nem, ezeket a betegségeket nem szűri ki a munkaegészségügyi vizsgálat, mert ha kiszűrné, akkor már régen nem lenne olyan ember, aki vezesse a buszt).

Persze ilyen nem fordulhat elő, mert a 70 éves korhstárra szavazó multi cégvezetők 80 %-ban Nyugat-Európából jönnek és igen, ott ELVILEG 65 - 70 év a nyugdíjkorhatár, de 60 éves kor felett szinte senki sem dolgozik, mert a nyugdíj előtakarékosságából már régen valami meleg országban élvezi a nyugdíjas éveket. Ott egy aktív dolgozó többet tud félretenni a fizetéséből, mint a teljes magyar fizetés :-((

midnightcoder2 2020.03.09. 14:35:01

Két kérdésem van ezzel kapcsolatban:
1. Ki a fene fogja ezt megérni ? És fõleg kinek fogja ez megérni ? Azért fizessen az ember egész életében nyugdíjjárulékot, hogy mondjuk 10 évig legyen mit ennie ? Már persze, ha megéri a 70. évét. A 80-at már igen kicsi eséllyel fogja. Egy ilyen után mennyivel nõ majd az adó/járulék elkerülõk száma ?
2. Az elmúlt jó pár évtizedben itt Európában ugye elvben rettentõ nagyot nõtt a termelékenység. Ehhez képest az átlagpolgár munkaideje maradt ugyanannyi, az életszínvonala sem nõtt jelentõs mértékben, a nyugdíjkorhatár pedig nõtt. Én itt pici zavart érzek az Erõben...

ekat 2020.03.09. 14:52:07

Én úgy gondolom, hogy az irodisták korhatárát emelhetnék 70-ig (bár személy szerint utálnám...), de a fizikai munkát végzőkét nem kellene, ott egyes szakmákban már a 60 is necces. De 65-nél már végképp állj.

Amúgy ami az öregkori agyi lelassulást illeti, egyáltalán nem mindegy, hogy honnan indul az a lassulás. :) Lelassulva is lehet az átlagnál intelligensebbnek lenni, és teljes agyi kapacitással is lehet valaki átlag alatti.

bontottcsirke 2020.03.09. 14:54:52

@Hegge Balázs: szerintem az bőven elég. Nyugdíj úgysem lesz.

bontottcsirke 2020.03.09. 14:56:44

@ekat: mert milyen alapon? Ha elkúrják az irataidat meg a hatóság majd rossz határozatokat küld, mert már beszámíthatatlanok dolgoznak ott az jobb? Minek hetven éves korig dolgozni? Dolgozzál te hetvenig,.

midnightcoder2 2020.03.09. 15:07:38

@ekat: A másik dolog ami miatt zavart érzek az Erõben az ez. Elvben az ülõ életmód drasztikusan csökkenti az élettartamot. És ugye egyre több az irodista... Akkor most hogy is van ez ?

ekat 2020.03.09. 15:16:36

@bontottcsirke:
Erre nem is tudom mit mondjak, az összes 70 feletti rokonom simán az átlagmagyar intelligenciaszintje felett van. Három távolabbi rokon még dolgozik is, egyetemi tanárok ill. az egyikük főorvosnő.
A 79 éves anyám a legműveltebb ember, akit ismerek, és busszal jár ki a telkére kertészkedni, de maúgyis annyit rohangászik, hogy időpontot kell tőle kérni.
A 77 éves öccse 2-3 éve mászta meg Macchu Picchut, órás beszédeket képes tartani országok történelméről és műemlékekről, mindent visszamond, amit valaha hallott egy idegenvezetőtől. és valahavolt politikusként abban a témában is igen képben van. Most mentek volna Szingapúrba, de lemondta a koronavírus miatt. A 70 feletti barátnője aktív - és intelligens - netező és tablethasználó.
A 75 éves nagynéném 1-2 éve vonult nyugdíjba utazási irodából, na jó, ő most kezd kicsit feledékeny lenni.

Ha nem kap el valami kór, akkor biztos vagyok benne, hogy én is tökéletesen képes leszek agyilag szellemi munkát végezni hetven évesen. És tervezek is, ezt eltaláltad, csak nyugdíj mellett, mert a 40-nel el akarok majd menni, és akkor mellette valami mást csinálni.

Városi népekre szerintem nagyon igaz az, hogy amikortól otthon marad 'pihenni', leépül.

nemecsekerno_007 2020.03.09. 15:23:16

@KUHULIN: Hát azért kéne nyugdíjba mennie. Persze ne mi fizessük.

ekat 2020.03.09. 15:24:37

@midnightcoder2: Gyakorlatban viszont nem láttam még, hogy így lenne. :) És az igényesebb ember úgyis foglalkozik azzal, hogy figyeljen a súlyára, meg hogy fizikai mozgáshoz is jusson valamilyen formában. Még ha részemről az utóbbiban akadnak is hiányosságok. :D

sakkosfx 2020.03.09. 15:26:54

Az átverős nép hozza a formáját, hisz tudják mi a jó a népnek és becsületes is, de miért is csinálnák becsületesen! És a kérdésben nem választották el nemek szerint, ami azért lényeges! A nők 55, a férfiak 60-évesen! Ez is sok, de már ez elfogadható kategória!

Örömhernyó 2020.03.09. 15:45:51

20-25 év munka. Ennyi. Az, hogy emelik az egekbe a nyugdíjkorhatárt, annak az erednénye, hogy a seggére verte a pénznek a rendszerben és reménykednek, hogy a jövőben többen halnak majd meg a magasabb nyugdíjkorhatár elérése előtt, így ők sok éves befizetés után lófaszt se kapnak.
Ez az egész egy piramisjáték.

@midnightcoder2: Ez a liberális kapitalizmus. A termelékenység nő, az újabb generációk egyre rosszabbul élnek a szüleikhez képest. A tőkésnek nő a profitja, a bérből élők meg egyre kevesebbet kapnak arányosan. Mert az, hogy nominálisan nőnek a bérek, az egy látszat dolog. Az ingatlanárak is nőnek, meg minden költség. Nyilván a 70 éves nyugdíjkorhatár előtt sokan meg fognak halni, illetve hát 70 éven túl már nem sok éve van hátra az átlag magyarnak. Az ő pénzeiket benyeli a rendszer. Tökéletes piramisjáték.

Örömhernyó 2020.03.09. 16:03:11

@midnightcoder2: Az irodistának van szabadideje, amikor sportolhat. A fizikai munka önmagában nem garancia a hosszabb életre, inkább a korai megrokkanást mozdítja elő. A fizikai munkaköröket általában nem a testedzés szempontjából kedvező gyakorlatsorok uralják. Mondjuk a tüdőkapacitást nem fejleszti a raktári pakolászás, szobafestő létrával egyensúlyozás, habarcskeverés vagy a gyártósori szerelés. Ellenben mindtől lehet gerincsérvet kapni meg más egyebet is.
Az irodista elvileg egy magasabb szellemi nívón létezhetne és lehetne igénye edzeni. Hetente kétszer kardió, futás, úszás, egyszer meg súlyzós vagy saját testsúlyos edzés, falmászás. Vagy valami sportjáték, tenisz, squash, foci, kosárlabda, hogy valami mozgáskoordinációja is maradjon felnőttkorára. Csak hát az irodista az olyan ember, aki tespedni szeret, mereszteni a picsáját. Aztán lehajolni se tud cipő befűzni 10 év irodai munka után.

midnightcoder2 2020.03.09. 16:16:10

@Örömhernyó: Alapvetõen mozogni csak nagyon kevés ember szeret - igazából szerintem amúgy az is egy betegség, csak épp a civilizáció és a kuruzslás jelenlegi primitív állapotában épp jól jön az illetõnek. De a természetben nemigen látsz passzióból futkározó állatot, legalábbis felnõttet.

AngeI 2020.03.09. 16:32:23

@Örömhernyó: Igen hetne..Csakhogy az emberek többsége gyarló ,kényelmes lény. A különböző gerincbetegségek ma leginkább az ülőmunkát végzőket sújtják, míg mondjuk száz éve a gerincsérv a hordárok időskori megbetegedése volt tipikusan, addig ma nem ritka a 30-as,40-es irodai munkát végző beteg ilyen problémával. A fokozott autóhasználat és a közeli elérésű tk. sem tesz jót a gerincstatisztikáknak.

kis864 2020.03.09. 16:38:12

Aki életképesen születik rögtön járjon.
A szülők ha vállalták, akkor tartsák is el.

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2020.03.09. 16:42:34

Lehet nem megemelni a nyugdíjkorhatárt, csak akkor éhen halnak a nyugdíjasok. Roppant egyszerű a képlet: ha nincs elég munkaképes fiatal, aki megtermeli a nyugdíjasok szükségleteit (is), akkor nincs mit adni a nyugdíjasoknak.
Talán nem kellene elüldözni a fiatalokat... ;-)

midnightcoder2 2020.03.09. 16:51:40

@Frady Endre: Mennek el a népek 2006 óta elég szépen üldözés nélkül is. Persze 2011 április 30 óta még jobban, mert akkor telt le a legvonzóbb célországok munkaerõpiacvédelmi moratóriuma. Ha fiatal vagy, nyelveket beszélsz és használható szakmád van, akkor elég nagy a kísértés hogy pár száz kilométerrel arrébb 3-4x-es fizuért végezd ugyanazt a melót.

midnightcoder2 2020.03.09. 16:59:08

@Frady Endre: A másik kérdés, hogy ugyanez az emelés napirenden van a gazdag EU-s tagországokban is. A német többet gályázik mint te itt. Jó, a lakása többet ér (ma még) az itteni pénzben, illetve autót is olcsóbban tud venni, illetve az õ pénzéhez képest fillérekért tudja hülyére inni magát egy pesti romkocsmában. De az egyetlen igazán lényeges dolog amiben talán jobb a helyzete mint a magyar gályarabnak, az az egészségügyi ellátás.

efi 2020.03.09. 21:44:17

Mindenkitől egységesen csak annyi járulékot szabadna levonni, ami minimálnyugdíjat garantál, semmi többet. Ennél több nyugdíja annak lenne, aki félretesz (manyupba, bankba, párnacihába, ahova akarja. Ha úgy dönt el is ihatja) Lenne miből, mivel a mostani levonás kb 50-99%-a megmaradna. Járulékos előny: kevesebbet lenne az ellopható összeg az ilyen Kifilcsücsök kisasszony-féléknek.
És igen, irtó nagy baromság ragaszkodni ahhoz, hogy mindenképpen el kelljen érni a nyugdíjkorhatárt. Aki előbb akar menni, had menjen, arányosan kevesebb juttatással. Továbbá az is hülyeség, hogy ugyanúgy 8 órát kell dolgozni, mint 25 évesen. A vége felé már nem szabadna többet, mint 4-et naponta.
Viszont a különböző kötelező korhatárokat nem támogatom. Egyrészt ki dönti el, hogy mi a nehéz munka és mennyire? Másrészt, aki azt választotta, annak ezzel is számolnia kell(ett volna). Harmadrészt meg lehet mással is kompenzálni (pl magasabb fizetés, más munkakör az utolsó 10 évre stb)

bontottcsirke 2020.03.10. 06:50:10

@ekat: nem attól épül le, hanem attól, hogy unatkozik és otthon marad. Másoknak dolgozni azok szeretnek, akik unatkoznak vagy nagyon kell a pénz. Én világ életemben feltaláltam magam, sosem unatkoztam egy percet sem. A munka nekem mindig is felesleges időtöltés volt egy kínszenvedés. Ezer más dolgot tudtam volna helyette csinálni.

bontottcsirke 2020.03.10. 06:55:09

@Frady Endre: vagy sajnos gyerek helyett lakásokat kell venni és azt kiadni, abból lesz nyugdíj. Jobban hiszek benne mint a pénztárakban.,